| Orbn – Gyurcsny vita 2006.04.05.
A vita teljes szvege I. rsz
Gyurcsny Ferenc miniszterelnk s Orbn Viktor miniszterelnk-jellt vitja 2006. prilis 5-n
Ngy nap mlva parlamenti kpviselket vlaszt az orszg. A kampny clegyenesben vitt lthatnak Gyurcsny Ferenc miniszterelnk, az MSZP miniszterelnk-jelltje s Orbn Viktor, a Fidesz–Magyar Polgri Szvetsg elnke, miniszterelnk-jelltje kztt.
Az MSZP s a Fidesz kzsen dnttt a vita szablyairl, mg a modertorok szemlyrl is. Javaslatukra kzjegyz eltti sorsolssal hatroztk meg a megszlals s a tmk sorrendjt is. Minden megszlalsnak meghatrozott idkerete van. A vita menete a kvetkez: kt-kt perces bevezet, a htfi sorsolsnak megfelelen. Elszr Gyurcsny Ferenc, majd Orbn Viktor beszl, a vita vgn pedig az utols sz Orbn Viktort illeti.
A bevezetk utn nyolc tmban ismertetik llspontjukat a miniszterelnk-jelltek. Ezek a kvetkezk. Az els: mezgazdasg, falvak helyzete; a msodik: adk, kltsgvets, llamadssg; a harmadik: lakstmogats, otthonteremts, csaldtmogats; a negyedik: az egszsggy; az tdik: az oktats; a hatodik tmakr: gazdasgpolitika, gazdasgfejleszts, vllalkozsok tmogatsa; a hetedik: munka, munkahelyteremts, munkanlklisg; s a nyolcadik, az utols tmakr pedig: nyugdjak, brek, rak, meglhets. Az egyes tmk kifejtst a megllapodsnak megfelelen a rsztvevk felvltva kezdik.
Az egyes tmakrk felptse szintn a prtok megllapodsa alapjn a kvetkez: hromperces llspont-ismertets utn a msik flnek egyperces reaglsra van lehetsge, majd ismertetheti llspontjt ugyanerrl a tmrl hrom percben, s erre a hrom percre egy percben reaglhat az elszr megszlal. Ha valamelyikk tllpi a rendelkezsre ll hrom, illetve egy percet, azt a kvetkez hrom, illetve egy perces megszlalsbl vonjuk le. Az id lejrtval a megkezdett mondatot mindenki befejezheti, de j mondatot mr nem kezdhet. Ha valaki egy-egy alkalommal nem hasznlja ki a rendelkezsre ll idkeretet, akkor azok a msodpercek elvesznek.
A vita sorn jegyzetelni termszetesen lehet, de semmi ms segdeszkz, tblzat nem hasznlhat. A pultot pedig nem szabad elhagyni. Ennyit a szigor szablyokrl, a politikai prtok, a stbok elfogadtk ezeket a szablyokat, krdezem nktl: elfogadjk ezeket?
Gyurcsny Ferenc: Igen.
Orbn Viktor: Hogyne. Termszetesen.
Kezddjk teht a vita, elszr ktperces bevezetre krem a sorsolsnak megfelelen Gyurcsny Ferencet.
Gyurcsny Ferenc: J estt kvnok! Elszr is hadd mondjak ksznetet azoknak, akik ezekben a percekben is a gtakon vannak, vjk, vdik vrosaink, falvaink biztonsgt, lehetv teszik azt, hogy mi meg vgezhessk a dolgunkat, nemcsak itt, a stdiban, hanem termszetesen szerte az orszgban. Szval ksznet a gyzknek, akik gyzik a munkt ott a gtakon. Ami pedig a vitt illeti. Elssorban is azt szeretnm ma este elrni, hogy derljn ki, hogy egy ers s sikeres Magyarorszgot szeretnnk csinlni, kzsen. Egy olyan orszgot, amelyben az emberek tehetsge s szorgalma az vgl eredmnyre vezet. Igen. Hiszek ebben az orszgban. Hiszek abban, hogy csinlhat egy jobb orszg, sokak, millik akaratbl s tehetsgbl. Hiszek abban, hogy teremthet egy igazsgos orszg, ahol nem vlik el a fent s a lent. Hiszek abban, hogy teremthet egy olyan Magyarorszg, ahol a vidkisg, falura szletni, az nem tok, hanem nagy, remnyteljes lehetsg, elindulni az ton, flemelkedni mindenki szmra. Hiszek egy olyan orszgban, amely nem a mltba fordul, ahol megbecsljk egymst, ahol a politikai rivlisok tudjk, hogy bizony szocildemokrata, konzervatv s liberlis egytt alkotja a magyar politikt. Nemcsak becslik, hanem tisztelik egymst. Hogy a politikban nem a srtsek, hanem a megbecsls az r. Ilyen orszgban hiszek. s azt is tudom, hogy ezrt kpesek vagyunk tenni. Tudom, hogy amit mi kpviselnk, Magyar Szocialista Prt, az ers Magyarorszgot eredmnyez. Egytt a kormnnyal, egytt az emberekkel s a csaldokkal. Tennk ezrt az orszgrt. Gyernk, Magyarorszg, vagy ahogyan mondjk az interneten, hzzunk bele!
Ksznjk szpen, szintn ktperces bevezetre van lehetsge Orbn Viktornak.
Orbn Viktor: J napot kvnok, n is tisztelettel szeretnm ksznteni nket is, a miniszterelnk urat is, a nzket is. n is hadd kvnjak sok sikert, ert s kitartst azoknak a magyaroknak, akik most a gtakon dolgoznak, remlem, meg tudjk tartani lelkesedssel s munkval az egyre nagyobb hullmban rkez vizet, nemcsak a Dunn, hanem remnyeim szerint majd a Tiszn is. Nos, ami pedig a vlasztsokat illeti, tizenhat esztendvel ezeltt vgrehajtottunk kzsen egy rendszervltoztatst, szabadsgot akartunk. A szabadsgrl sokfle definci ltezik. n gy vallom, hogy a szabadsg azt jelenti, hogy magunk hozhatunk dntst a sajt magunk sorsrl, a csaldunk sorsrl s a magyar nemzet sorsrl is. Ez a lehetsg ll most elttnk, ezrt arra biztatok mindenkit, s arra krek, hogy vasrnap jjjn el, s ljen a szabadsg adta lehetsggel, hozzon nll dntst. nll dntst, ami azt jelenti, hogy tisztelettel arra krem a nzket, hogy taln kevss a prtkampnyokra, meg a fizetett hirdetsekre hagyatkozzanak, arra krem ket, hogy nzzenek krl a sajt hzuk tjn, csaldjukban, szomszdsgukban, a sajt maguk letben, s tljk meg sajt maguk a sajt maguk tapasztalatai alapjn, hogy milyen volt ez a ngy esztend. tljk meg, hogy azt kaptk-e, amit szerettek volna, betartottk-e az greteket, amiket tettek nekik. Ha gy gondoljk, hogy ma jobban lnek, knnyebben lnek, akkor azt tancsolom, hogy szavazzanak a vltozatlansgra, ha pedig gy gondoljk, hogy nem azt kaptk, nem erre szmtottak, nem tartottk be az greteket, ha gy ltjk, hogy jobban akarnak lni, akkor pedig tisztelettel arra krem a kedves magyar llampolgrokat, hogy szavazzanak a vltozsra, s tntessenek ki bennnket a bizalmukkal!
Ksznjk szpen. A bevezet utn kvetkezik az elre egyeztetett tmk kifejtse. Elszr Gyurcsny Ferencnek lesz hrom perce, erre egy percben reaglhat majd Orbn Viktor, majd a Fidesz miniszterelnk-jelltje fejtheti ki llspontjt ugyanarrl a tmrl hrom percben, s erre az MSZP miniszterelnk-jelltje reaglhat egy percben. A prtok kpviselinek rszvtelvel megtartott sorsols szerint az els tmakr a mezgazdasg s a falvak helyzete. Sokan lnek, lnnek a mezgazdasgbl, a gazdlkodk kiszolgltatottnak mondjk magukat, a nvny- s llattenysztk is – mint mindig – el tudnnak kpzelni jobb helyzetet. Mi a megolds a falvakban lk szmra? Elszr teht Gyurcsny Ferenc mondhatja el, hrom percben.
Gyurcsny Ferenc: Ht akkor vidk, mezgazdasg s a falvak. Anlkl, hogy ironizlni szeretnk, azt mondanm, hogy a kt legkurrensebb veszly a falvakban, a mezgazdasgban az a politika s a belvz. Azrt mondom, hogy a politika, mert hla istennek most mr mind a ketten kormnyoztunk, s ltjuk, hogy melyiknk mit tesz a vidkkel s a mezgazdasggal, s lttam, hogy egy alkalommal mr Elnk r prtja egy ltalunk nem pontosan ismert politikai szvetsgkts eredmnyeknt odaadta a falvat s a mezgazdasgot egy budapesti gyvdnek, a Kisgazdaprt elnknek. Lttuk, mi lett a vge. s azrt mondom, hogy ez nagy veszly, mert mint hogyha ugyanerre kszlnek az Elnk r most is. Most nem a kisgazdknak, hanem a gazdknak odaadni a falvat. A Magosznak. Ami nem j hr, mert lttuk, hogy mi lett a vge, hogyha politikai alku eredmnye az, hogy mi van a falvakban, mi van a mezgazdasgban. Ht volt utna feladatunk elegend. Hogyha elvittk a politikt a falvakbl, akkor vgre koncentrlhatunk arra, amit csinlnunk kell. Mit kell tenni? Hogyan lehet egy emelked, ers, megtart erej vidket teremteni. Ht elssorban a mezgazdasgban gy, hogy piacot kell teremteni. Piacot, s hogy a piacon lehessen sikeresnek lenni, ahhoz pedig fejleszteni kell. De ha mr a piacnl vagyunk, szerintem az kpviseli jl a vidket s a mezgazdasgot, aki pldul meg tudott llapodni Oroszorszggal. Aki nem htat fordtott Oroszorszggal. Elnk r ngy v alatt egyszer sem sikerlt hogy eljusson Moszkvba. Mi vagy tszr. St, ide jtt Oroszorszg elnke. Az trtnt, ami leginkbb kellett a magyar mezgazdasgnak, megnyitni j piacokat. j piacok nlkl nincsen fejld mezgazdasg. Fejld mezgazdasg nlkl nincsen megtart erej falu. Ehhez persze akkor kell beruhzni. Mibl lesz beruhzs? Abbl lesz beruhzs, amit fejlesztsknt s tmogatsknt egyre tbbet adunk. Tudom, hogy nem eleget, ht persze hogy nem eleget. ppen ktszer annyit, mint 2002-ben. Kellene mg tbbet? Sokkal tbbet kellene adni. Kevesebb ez, mint mondjuk a belga gazdk? Kevesebb. Azrt dolgozunk nagyon sokat. Kzben vdeni a sajt piacainkat. Nem megengedni, hogy – ahogyan Grf miniszter r mondja – Nyugat-Eurpa szemtlerak helye, lelmiszer-szemtlerak helye legyen a mi vilgunk. Meg sszekapaszkodni, sszefogni. BT-eket – akik ott lnek, tudjk mit jelent ez – alaktani. Termelknek adni feldolgozst, hogy ne gy lljanak, mint a kisujjam. Mehessenek elre. Sokan beszltek errl. Mi ezt megtettk a tejiparban – lsd Parmalat –, megtettk pldul borfeldolgozsban, Izskon. Nagyon fontos dolgok ezek. Ezekbl: a beruhzsbl, a piacvdelembl s a piacptsbl pl az orszg. s hogy nem tesznk klnbsget gazda, stermel, kistermel s mezgazdasgi vllalkoz kztt, mert mind a bartaink.
Ksznm szpen. Most az elhangzottakra egy percben reaglhat Orbn Viktor.
Orbn Viktor: A falun l emberek, akik mezgazdasgbl prbljk a csaldjukat eltartani, taln k vgzik Magyarorszgon a legnehezebb munkt. A falusi let nehz, korn kell kelni, egsz nap dolgozni kell, s csak amikor lemegy a nap, akkor trhet haza az ember. A gazdk tettk az elmlt vekben is a dolgukat, a kormny cserbenhagyta ket. Sztrjkokkal kellett kiknyszertenik azt, ami egybknt jrt volna nekik. A gazdktl nem kell flteni sem a mezgazdasgot, sem a magyar falut, a legjobb helyen ppen a gazdk kezben lesz majd. n rlk annak, hogy a Magyar Gazdk Orszgos Szvetsgvel sikerlt megllapodni, rlk annak, hogy a programjukat a Fidesz–Magyar Polgri Szvetsg elfogadta, az egy olyan program, amely eslyt ad a magyar mezgazdasgnak, s miutn valban sokszor csalds rte mr a mezgazdasgbl l, falun l embereket, pp itt az ideje, hogy azt tudjuk mondani: no, ht akkor vegyk a sajt kezkbe a sorsuk irnytst, jjjenek a gazdk, s mutassk meg, hogy mit tudnak, mi tmogatni fogjuk ket ebben a munkban.
Ez volt a reaglsra sznt egy perc, most ugyancsak a mezgazdasg s a falvak helyzetrl fejtheti ki llspontjt hrom percben.
Orbn Viktor: rdekes mdon a kiindul pontban megegyeznk. A gazdknak is megvan a dolga, meg a kormnynak is megvan a maga dolga. A gazdk az elmlt esztendkben tettk a dolgukat, ellltottk a j minsg magyar lelmiszereket, azrt, hogy a mi asztalunkra ezek odakerlhessenek. Azt kell mondanom azonban, hogy a kormny dolga meg az lenne – az lesz majd a jvben is –, hogy piacokat szerezzen ezeknek a termkeknek. Ebben sikertelenek voltunk az elmlt ngy vben. Meg kell vdeni a sajt piacainkat is. Ma Magyarorszg valban – ha gy megy tovbb – Eurpa lelmiszer-szemtlerak terepv vlik. A kormny felelssge, hogy megvdjen bennnket ez ellen, megvannak ehhez az eszkzei, az Eurpai Unin belli orszgok gyesen hasznljk ezeket az eszkzket, nagyon nehz neknk ott piacokat szereznnk; ugyangy kell neknk is viselkednnk, nem lehetnk Eurpa balekjai. Meg kell tartanunk a magyar termfldet, olyan politikt kell folytatni, amely vilgoss teszi, hogy Magyarorszgon annyi termfldet vsrolhatnak a klfldiek – mondjuk osztrkok, nmetek vagy ppen francik –, mint amennyit majd mi fogunk vsrolni az orszgukban. Ha eladjuk a termfldet, akkor fldnfutkk vlunk, s egy orszg, amely fldnfut, az haztlan. Mrpedig mi nem akarunk hontalanok s haztlanok lenni a sajt orszgunkban. s meg kell vdeni a piacainkat is, mert a gazdk j minsg termkeire vrnak a magyar csaldok. A magyar gazdasg llapotrl taln egy beszdes szmot hadd idzzek. A msodik vilghbort kveten Magyarorszgon tbb mint egymilli szarvasmarha volt, ma krlbell htszzhszezer lehet. Kevesebb mint htszztvenezer. Jl mutatja, hogy milyen mlyen vagyunk, pedig akkor mr tmentek rajtunk egyszer a nmetek s legalbb egyszer az oroszok, teht azt hiszem, hogy a magyar mezgazdasgnak vannak tartalkai, vannak lehetsgei. Azonban a vidki let nem csak mezgazdasgbl ll, a falvakban nem csak mezgazdasgbl lnek az emberek, mindenki azt szeretn, hogy tisztes meglhetst nyjt munkalehetsget talljon a lakhelyn vagy legalbbis ahhoz kzel, s azt szeretn, hogyha nem tasztank ki az orszg kzssgbl. Mrpedig nagyon sok iskolt, vodt bezrtak, postt flszmoltak, s a vidki emberek joggal rzik gy, hogy az elmlt ngy v az a faluk leptsnek idszaka volt. Ha ez gy megy tovbb, akkor a falvaink el fognak sorvadni, mrpedig j minsg letet falun is lehet lni. Errl szl az Eurpai Uni, errl szl Nyugat-Eurpa. n hiszek abban, hogy erre kpesek lesznk, meg fogjuk vdeni a magyar termfldet, meg fogjuk vdeni a magyar piacokat, tmogatni fogjuk a gazdkat, hogy kezkbe vegyk a magyar mezgazdasgot, nem engedjk, hogy a kisiskolkat bezrjk, nem engedjk, hogy messzire kelljen vinni a szlknek gyermekeiket, nem engedjk, hogy a civilizcibl kiszortsk a falukat, ezrt a postkat jra meg kell majd nyitni, az vodkat jra befogadkpess kell tenni. Szval mi hisznk a magyar vidkben.
A hrom perc letelt, most Gyurcsny Ferenc reaglhat az imnt elhangzottakra egy percben.
Gyurcsny Ferenc: Jaj, de veszlyes lenne ez a sznoklat, hogyha Orbn r mg soha nem lett volna kormnyon. Akkor bizony retteghetnnk, mert meggrhetne szinte brmit. De ht az, aki piacszerzsrl tart neknk itt hossz-hossz eladst, az az a politikus, aki bezrta az Oroszorszg fel vezet kaput. Aki hetykn htat fordtott. Aki azt mondja, hogy meg kell rizni falvainkban a kisiskolt, annak kormnyzsa alatt tbb szz kisiskolt bezrtak. Mirt engedte, miniszterelnk r, akkor, amikor miniszterelnk volt? Mirt engedte? Hogyha csak ennyibl llna… rtem n, hogy aggdik a szarvasmarhrt, de ht hogyha megnzte a szmokat, akkor utna azt is megnzte, hogy mennyit tejelnek ezek a marhk? Ht sokkal tbbet. Megvltozott a vilg. Nem 45-t kell nzni, elre kell menni, btran, tehetsggel. Aki csak meg akar rizni s vdeni akar, az veresget fog szenvedni. Ms utat ajnlok. Btran ptkezni, az a j t. Ksznjk szpen. A kvetkez tmakr az adk, a kltsgvets s az llamadssg. Mikzben a prtok az adcskkents s a jrulkcskkents szksgessgrl beszlnek, a mrtkrl mr eltrek az elkpzelsek.
Eltrek a vlemnyek arrl is, hogy az llamadssg mrtke elfogadhatatlanul magas vagy mg kezelhet. llspontjt elszr Orbn Viktor fejtheti ki hrom percben.
Orbn Viktor: Ksznm szpen. Azt tapasztaltuk meg az elmlt esztendkben, hogy az llamadssg n, a kltsgvetsi hiny is egyre magasabb, nemcsak az rvz miatt szunk, hanem az llamadssgban is nyakig szunk lassan. A kltsgvetsi hiny aggaszt mreteket lt, nem sikerl betartani azokat a trvnyeket, amelyeket a Parlament alkot s amellyel gtat prbl szabni a feleltlen kltekezsnek. Ilyenkor az trtnik, a magas kltsgvetsi hinynl, amit megszoktunk, ha szocialista kormnyok vannak: ademelsek kvetkeznek be. Ezeknek egy rszt ademelsnek hvjk, a msik rszt csak illetkemelsnek, de ht az illetk is ad, ez mindannyiunkat elr, az tlevlnl pldul tbb mint ktszeres emels trtnt. Mi azt gondoljuk, hogy ilyen adssgba tasztani Magyarorszgot feleltlensg, radsul ez, csak ha a hiteleket szmolom, akkor 5000 millird forint, ha a privatizcis bevtelt is, akkor 6000 millird forint, s a remnyeink szerinti kormnyvltst kveten fl kell tennnk azt a krdst, hogy hol van ez a pnz, mert a haznkon nem ltszik, hogy itt 6000 millird forint hitelt, illetve privatizcis bevtelt kltttnk volna el annak rdekben, hogy jobban ljenek a magyar emberek. Van itt mg egy baj a kltsgvetssel, ugye ma 5-e van, ma kellett volna kzztenni a magyar kormnynak a kltsgvetsi adatokat. Mikor elszr olvastam a Pnzgyminisztriumnak a nyilatkozatt, amely arrl szlt, hogy nem teszik kzz az adatokat, majd csak a vlasztsok els fordulja utn, akkor azt hittem, hogy a nyolcvanas vekben vagyunk ismt. Azt mondta a Pnzgyminisztrium, hogy azrt nem teszik kzz az els negyedves adatokat, mert ez befolysoln a vlasztst. No de minek kellene befolysolni a vlasztst, ha nem ppen a valsgnak? Nos, ez egy tarthatatlan llapot. A magyar embereknek joguk van tudni, hogy pontosan mennyi adssg terheli ket, milyen a kltsgvets helyzete. s vlaszt kell neknk adni arra is, arra a krdskre, hogy mibl fogjuk majd visszafizetni ezeket a hiteleket. Ma egy csecsemnek vagy egy aggastynnak egyarnt tbb mint egymilli-hromszzezer forint adssg nyomja a vllt. Ez azt jelenti, hogy egy ngytag csald tbb mint tmilli forinttal adsodott el. Mibl fogjuk ezeket majd visszafizetni? Nos, a megolds a mi meggyzdsnk szerint nem a megszorts. Persze a luxuskiadsokat fl kell szmolni, kevesebb politikusra, kevesebb brokrcira s alacsonyabb adkra van szksgnk, de ezenkvl a gazdasgi nvekeds motorjait is be kell indtani. Csak megszortssal nem tudunk kikeveredni ebbl az adssgvlsgbl. Olyan gazdasgi nvekedsre van szksgnk, amely munkt ad az embereknek, akik dolgozhatnak, s a munkjukon keresztl kisegthetik magukat is, csaldjukat is, meg Magyarorszgot is ebbl a mostani nehz helyzetbl. Ksznm szpen.
Ksznjk szpen. Egyperces reaglsra van lehetsge Gyurcsny Ferencnek. Tessk.
Gyurcsny Ferenc: Emlkeztetnek ezek a megjegyzsek arra, amit 1998-ban Orbn elnk r Horn Gyulval folytatott vitjban mondott. Ott ht szzalkos gazdasgi nvekedsrl beszlt, az lesz a megolds. Emlkszik, elnk r, hogy mennyit sikerlt ebbl csinlni 2002-re? Alig tbbet, mint hrmat. Ez a messzirl jtt embernek az esete, de azt hiszem, a magyarok nem felejtenek m ebben. Az meg szintn szlva egszen elkpeszt, hogy mikzben perceken keresztl azt ecseteli Magyarorszg szmra, hogy itt a vgveszly, taln bele is fogunk halni ebbe az llamadssgba, akzben ht az n prtjnak a programja az, amely amerre ment, ott mg egy pr millirdot elszrt. Ha akkora a baj, lljon el a farbval, mondja meg, konkrtan, szmokkal, nem gy ltalban, mi a terve, mit csinlna? Ijesztegetni, krem szpen, ahhoz nem kell politikusnak lenni, ahhoz elg elugrani egy stt sarokbl.
Ez volt teht a reakcira sznt id, most Gyurcsny Ferenc mondhatja el sajt vlemnyt hrom percben.
Gyurcsny Ferenc: Ers s olyan orszgot szeretnnk, amelyben van rtelme dolgozni. Amelyben elre lehet jutni. Olyan orszgot, amelyben nem beszlnek adcskkentsrl, mert arrl a politikusok szoktak beszlni. Amelyben teszik. Volt mr, aki beszlt rla, n is, elnk r, 1998-ban radiklisat grt. s tudja, mi lett belle? Semmi. Ugyanannyi volt az adterhels ngy vvel ksbb, mint akkor, amikor tvette a kormnyzst. Mi cskkentettk az adkat, az ft, a szemlyi jvedelemadt, a trsasgi adt. nnek ma prtelnkknt, kpviselknt tbb mint 200 ezer forint a fizetse, hogyha megnzi, hogy mennyivel tbb marad a bortkban vagy az tutalsban, tbb mint 100.000 forint. n pldul a kormnyvlts egyik nyertese. Azrt, mert cskkentettk a szemlyi jvedelemadt, magnak tbb marad a bortkjban. 100 ezer forinttal. Nzze, nem kell azt mondani az embereknek, hogy nem volt adcskkents. Hogyha ezt nem hiszi, akkor holnapra nzzk meg egyszer szmtssal. Megnzzk, hogy 2001-ben mennyi ad folyt be, s megnzzk 2005-ben. Megnzzk, hogy ez mekkora az sszes jvedelmnkhz kpest. Egyszer arnyszmot fogunk kapni, harminc s negyven szzalk kztt. Ha nekem van igazam, akkor n kr ntlem elnzst. Hogyha fordtva, akkor pedig eszerint kell eljrni. Hol a pnz? Tessk krlnzni ebben az orszgban. plt annyi autplya, ami sehol Eurpban. Az n idszakban hetes kilomter autplya plt, s hatvanat kezdtek el pteni. Ht nem nagy teljestmny. A vidk felemelsrl nem beszlni kell, azrt cselekedni, elnk r! Nyregyhza, Debrecen, Miskolc, Nagykanizsa, Szeged laki azt mondjk, hogy ez igen! Ezt csinlni kell! Nyugdjban, minden harmadik forintot, amivel tbbet kltttnk, azt nyugdjra kltttk, mert mi betartottuk, amit grtnk. Volt olyan miniszterelnk, aki azt magyarzta, hogy mit szmt a trvny, arra most nem fussa. Ht ott van a pnz pldul. Vagy tudja-e, hogy csak egszsggyre tbb mint 1000 millird forinttal tbbet kltttnk az elmlt idszakban. Bizony. Ott van a pnz. Ha nem ltja az ember, akkor mgiscsak ki kellene szllni nemcsak a miniszterelnki autbl, hanem a prtelnkibl is, s krlnzni. Ez az orszg pl. Ez az orszg ez szpl. Messze nem tkletes minden, persze. s cskkenteni kell az llamappartust, egyetrtek n vele. ppen egyharmadval kevesebb pnzt kltnk igazgatsra, mint az n kormnyban. Miniszterelnk r, nekem egyetlenegy autm van, nnek tz volt. Tudja, ez a helyzet. Az az igazsg, hogy mindegyiknk megmutathatta, hogy mire kpes. Mi ptkeztnk s szocilis igazsgot teremtettnk. s gy vagyunk vele, mint a fiatal hzas, aki lakst vesz hitelbl. rlnk, hogy gyarapszunk.
Orbn Viktor a lehetsg, hogy egy percben reagljon.
Orbn Viktor: Ksznm szpen. Az autplya-pts olyan, mint a lakspts, mind a kett fontos dolog, el kell kszteni, van egy tfutsi ideje. Az egyik kormny a msiknak adja a staftabotot. Szamrsg arra hivatkozni, hogy az egyik ptett, a msik pedig nem. Amit az egyik elkszt, azt tudja a msik megpteni, s ez majd gy lesz remnyeink szerint a kvetkez kormnyvlts utn is. Azrt kr sszejnnnk, hogy szamrsgokat beszljnk, teht azt kell mondanom, hogy nekem egy autm volt mindig is, az ember nem tud tz autban lni, csak egyben, tisztelt miniszterelnk r, teht ha megengedi, hadd krjem meg arra, hogy a vita komolysgt megrizend valtlan lltsokkal se engem, se a nzket ne prblja flrevezetni. Ami pedig a nvekeds dolgt illeti. Hol a pnz… Hrommilli-kettszzezer emberrel tudtam szt vltani az utbbi hrom esztendben. Mindenki ugyanezt a krdst teszi fl. Krem is ket, csak tegyk fl ezt a krdst maguknak, ltjk-e ezt a temrdek pnzt a sajt maguk lett krlvev vilgban?
Ksznjk szpen, most ngy msodperccel tovbb beszlt Orbn Viktor, mint ami rendelkezsre llt, gyhogy ezt a ngy msodpercet a kvetkez egy percbl levonjuk. A lakstmogats, az otthonteremts s a csaldtmogats tmakrvel folytatjuk. A lakshoz juts segtst mindkt politikai er fontosnak tartja, de a megoldst klnbz mdon kpzelik el. Az otthonteremts tmogatsa mellett krds az is, hogy miknt lehet mg inkbb segteni a gyermekes csaldokat? Gyurcsny Ferenc a sz hrom percig.
Gyurcsny Ferenc: Ja, de nem egyszer laksrl s csaldtmogatsrl hrom percben beszlni, br egy dolog megknnyti, hogy ugyanaz az alapelv az, ami sszekti a kettt, s ami egybknt megklnbztet bennnket legfbb rivlisunktl. Az tudniillik az, hogy kinek akar az llam segteni igazn. Mindenkinek egyformn akar segteni, st, ami mg rosszabb, annak akar tbbet adni, akinek a segtsg nlkl is jobban megy, vagy azt mondja, hogy ht, nincsen pnzzel tele a padls, annak adok tbbet, ahol tbb a szksg. Itt kt nagyon klnbz politikt lthatnak a nzk. Az nmagt konzervatvnak tekint elz kormny mindig azt mondta, hogy annak adjunk tbbet, akinek egybknt is jobban megy. Ezrt aztn a csaldtmogatst adkedvezmnyre ptette. No de ht adkedvezmnyt azt az tud jobban ignybe venni, akinek magasabb a jvedelme. s az kevesebbet, akinek kevesebb. Beszdes plda, hogy a hromgyermekes csaldok kzl nem egszen 40 szzalk tudta maradktalanul ignybe venni az adkedvezmnyt. No de ht ez igazsgtalan. Ht nem lehet azzal bntetni egy gyermeket, hogy azrt is kevesebb pnzt kap csaldtmogatsra, mert a szlknek egybknt rosszabbul megy. Azt mondtuk, ez nincsen rendben. Minden gyermek egyenl. Ezt a politikt folytatjuk, ezrt adkedvezmny helyett csaldi ptlkra ptjk ezt a tmogatsi rendszert. Tbbet adunk. Mondok egy tlag szmot: tzezer forint helyett – ami 2002-ben jutott egy gyerekre – tizenngyet – 40 szzalkkal tbbet –, de ami mg fontosabb: igazsgosabban. Mindenhova egyformn eljut mdon. Ez segt azoknak, akiknek e nlkl nehezebb lenne a sorsa. Tudnk mondani sok pldt, majd ha vlaszolnom kell, mert ilyenkor mindig egyedi pldkat szoktak mondani a vitatkozk, akkor majd cfolni fogom azokat. Ugyanez igaz a lakstmogatsra. Adni harmincmilli forintos hitelhez kamattmogatst, st, akr tbbet is, ht ez az ingatlanbefektetsi tmogats. Ez egy rossz irny. Azt mondani, hogy nem, ezt korltozni kell, dehogy akarunk mi msflmilli forintot adni ingatlan-befektetknek vente. Ez msfl vi tlagos nyugdj. Akik az els lakst szerzik meg, annak kell adni. A fszekrakknak. Els vben hszezer. Hozzteszem, pont annyi ez az els vi hszezer, mint a kedvezmnyes laksklcsnnek az els vben ignybe vevk kre. Meg feljtanak panelokat. Mert a panelokban nem panelprolik laknak, hanem emberek, akik jobban akarnak lni. tvenezer panellakst jtottunk fel, tbbet, mint eltte brki. s merre megynk elre? A fszekrak korhatrt most mr msodszor flemeljk, negyven v lesz, a panellaksokat, ngyszzezret feljtunk a kvetkez idszakra, st kiterjesztjk a nem panelokra, harmadrszt pedig – hogy visszatrjek a csaldtmogatsra –, a csaldi ptlkot folyamatosan az inflci fltt emeljk, st, a tbbgyermekesek szmra tovbbi emelst tesznk. Errl is szl az igazsgossg.
Most Orbn Viktor reaglhat az elhangzottakra, 56 msodpercben.
Orbn Viktor: Elszr is engedjk meg, hogy a panellaksban lakk nevben visszautastsam, hogy a miniszterelnk vagy brki ms Magyarorszgon ket panelproliknak minstse, mr csak azrt is, mert magam is ngy esztendn keresztl a szleimmel panellaksban ltem, gyhogy krem a miniszterelnk urat, se engem, se a szleimet – magammal egytt sok szzezer magyar embert – ne srtegessen. Ami a gazdagokat illeti: kit tart gazdagnak a mostani kormny… Azokat, akik egy gyermeket neveltek, ha a kt szl egytt 73 ezer forintot keresett, teljesen ignybe vehettk az adkedvezmnyt. Tlk nk ezt elvettk, mert gazdagnak minstettk ket. Kt gyermeknl kt szlnek 97 ezer forintot kellett keresni, s ignybe vehette a teljes adkedvezmnyt. nk szerint k gazdagok. A hrom gyermeket nevelknek ha volt 150 ezer forintjuk, akkor ignybe vehettk az adkedvezmnyt. Krdezzk meg a csaldokat, mikor jutottak knnyebben lakshoz: most vagy korbban?
A szigor szablyok szerint ugyancsak Orbn Viktor kvetkezik, hrom percben, ugyanerrl a tmrl beszlhet.
Orbn Viktor: Azt hiszem, ez a legfontosabb krds a mai vitn, a mai vita sorn, otthon s csald. Mindannyian tudjuk, hogy fogyban vagyunk, ma Magyarorszgon olyanok az llapotok, hogy a fiatal hzasok nem vllalnak annyi gyermeket, mint amennyit szeretnnek. Egy hzasprra 1,29 szzalk gyermek esik, ami azt jelenti, hogy nem tudjuk fnntartani sem a gazdasgi rendszernket, sem hosszabb tvon a magyar nemzetet. Ezrt n biztatni akarom a fiatalokat, s segteni szeretnk nekik abban, hogy btran vllaljanak annyi gyermeket, amennyit egybknt elterveztek. Azt mondjk a fiatalok, hogy a legnagyobb akadly ma a gyermekvllalsnl, hogy nem jutnak megfelel mret otthonhoz/lakshoz. n azt mondom, hogy ismt ne rnk, politikusokra hallgassanak. Tegyk csak fl a fiatalok maguknak a krdst, egyetlen krdst tegyenek fl: knnyebben jutnak-e ma lakshoz mint ngy vvel ezeltt vagy nehezebben. s a szlk is csak tegyk fl maguknak ezt a krdst, hogy az gyermekk mikor rendelkezett nagyobb esllyel, hogy nll lakshoz jusson? Most vagy korbban? Az adkedvezmnyt vissza fogjuk lltani, a csaldok oldaln llunk, nem engedjk, hogy csak azrt ne tudjanak gyermeket vllalni, mert gy ltjk, hogy kiltstalan a jvjk. A gyermekes asszonyoknak segteni fogunk, hogy munkhoz juthassanak; rszmunkaids foglalkoztatsra van szksg ma Magyarorszgon, anlkl nem tudnak visszamenni a gyermekket nevel asszonyok a munkba. Az egyedlll, gyermekket egyedl nevelket klnsen is tmogatni fogjuk, hiszen az sorsuk mg nehezebb. Szeretnnk megindtani, st, meg fogunk indtani egy csaldi gpkocsiprogramot, ami arrl szl, hogy az 1600 kbcentis benzinzemi s a 2000 kbcentis dieselzem gpkocsiknl a regisztrcis djat el fogjuk trlni, s gy olcsbb tesszk ezeket a gpkocsikat, s az autplya-matricknl is az ves autplya-matrickat az elbb emltett kt kategriban a felre fogjuk majd cskkenteni. n bzom abban, hogy vissza tudjuk adni a magyar nemzet leterejt, n biztatom a fiatalokat is, hogy gondolkodjanak csaldban, keressk a trsukat, alaptsanak kzsen csaldot, vllaljanak gyermeket. Csaldban lni nehz, idnknt taln nehezebb, mint egyedl, de higgyk el, hogy megri. Mi az oldalukon llunk, a csaldok oldaln llunk, s mindent meg fogunk tenni annak rdekben, hogy az lmaikat, a terveiket – vagyishogy olyan csaldjuk legyen s annyi gyermeket vllalhassanak, mint amennyit szeretnnek – valra is tudjk vltani. Szeretnnk, ha visszatrne a magyar nemzet letkedve, s nem egy fogy, elreged nemzet lennnk, hanem egy fiatalos, jkedv s tetters Magyarorszg lenne a mi haznk.
Nem kvnja kihasznlni az idejt, teht ezek a msodpercek elvesztek. Egy perce van Gyurcsny Ferencnek arra, hogy reagljon.
Gyurcsny Ferenc: Ht annyira taln akkor mgsem volt fontos ez a krds, hogy nem sikerlt hrom percet errl beszlni, de azrt szemrebbens nlkl azt mondani, hogy mi panelprolizzuk a panellaksokban lket, s nem emlkezni arra, hogy ki mondta a 2002-es vlasztsi veresg utn, hogy k okoztk ezt a veresget, ht elnk r, szintn szlva sok mindent feltteleztem nrl, de azrt ez a fajta btorsg ez tl van azon is. Na de mindegy. n fl a szmoktl, mint rdg a tmjnfsttl. Mikor ptettek tbb lakst, elnk r? Az n idejben vagy a minkben? Segtek nnek. Az n idejben huszontezret, most meg negyvenezret tlagban vente. Teht nyilvn most akkor knnyebb lakshoz jutni. Mikor szletett tbb gyerek? Az n idejben vagy a mi idnkben? Tavaly ppen 2000-rel tbb, mint az utbbi vekben. n ennek nem hiszek az ilyen konkrt egymsra hatsban, de azt tudom mondani, ha valamit llt, elnk r, prbljon meg szmokkal. Nem elg m a sznoklat. A vezets dntst ignyel, a dntshez pedig muszj ismerni az orszgot.
Ksznjk. A kvetkez tmakr az egszsggy. A magyarok egszsgi mutati rosszabbak az eurpai tlagnl, a betegsgek megelzsnek fontossgtl fggetlenl mindegyik politikai er halaszthatatlannak tartja az egszsggy reformjt, de ezt ki-ki msknt kpzeli el. Hrom percben elszr Orbn Viktor mondhatja el llspontjt.
Orbn Viktor: Valban, a magyar egszsggy szmos problmval kzd. Az els s legfontosabb krds, hogy nem jut r elegend pnz. Br a szmok egymsnak ellentmondak, mgis azt kell mondanom, hogy valahol messze az eurpai tlag alatt kltnk a magyar emberek egszsgnek rendbettelre. Ezrt emelni kell azt az sszeget, amit az egszsggyre fordthatunk ma Magyarorszgon. Radsul a kormnyvltst kveten a gygyszerrak drasztikusan nvekedtek, br azt grtk a vlasztsokkor, 2002-ben, hogy a gygyszerek ra inkbb cskkenni fog, s j nhny esetben pedig ingyenes gygyszert is grtek, ez azonban elmaradt. Krhzaink rossz llapotban vannak, eladsodottak, rendszeresen pnzgyi seglyekkel kell ket megmenteni, s biztostani, hogy a mkdkpessg hatrn maradjanak. Erre azonban nem az a megolds, hogy eladjuk a krhzakat. Magyarorszgon volt egy npszavazs, sokan szeretnk elfelejteni, de n azt javaslom, hogy ne tegyk. A magyar emberek kaptak egy krdst, s vlaszoltak is erre a krdsre. A krds gy hangzott: akarjk-e, hogy privatizljk a krhzakat. Erre a magyar emberek azt vlaszoltk, hogy nem akarjk. Elspr flnnyel vlaszoltk ezt, nem aszerint dntttek, hogy ki jobb- vagy baloldali, ki szocialista vagy Fideszes szimpatizns, hanem a szvkre s az eszkre hallgattak, s gy dntttek, hogy az egszsggynek Magyarorszgon az llami felelssg krben kell maradni. n ezzel egyetrtek, az egszsg nem zlet. Ha ma megkrdezzk a krhzakban dolgozkat, hogy mi a legnagyobb gondjuk, akkor elmondjk neknk azt, hogy gy rzik, hogy visszalnek az elktelezettsgkkel, az egszsggy valahogy mindig httrbe szorul, mert gy vannak vele a politikusok, hogy a nvrek, meg az orvosok becsletbl, elktelezettsgbl s odaadsbl teszik a dolgukat, kevesebb pnzrt is hajlandak dolgozni. Ez rossz szemllet. Ezrt meg kell ket tisztessgesen fizetni. Magyarorszgon ma azonban orvoshinnyal nznk szembe, kevesebb orvost kpeznk, mint amennyire szksge van s szksge lesz majd Magyarorszgnak. Radsul betltetlen hziorvosi llsok is vannak. Summa summrum, ki kell mondanunk, hogy az egszsg nem zlet, mi meg fogjuk vdeni azt a lehetsget, hogy megfizethet legyen a gygyts Magyarorszgon, a gygyszerrakat meg fogjuk fkezni, s klnbz kategrikban az idseknek s a fiataloknak lehetv tesszk bizonyos kategrikban az ingyenes gygyszerhez val hozzjutst. Tudjuk, hogy a beteg ember kiszolgltatott, s nem akarjuk mg nvelni a kiszolgltatottsgt anyagi kiszolgltatottsggal is. Nem fogadjuk el a mostani kormnynak azt a tervt, ahogyan a pnzgyminiszter mondta, hogy gygyszerfelrsi s orvosi vizsglat az majd fizets legyen Magyarorszgon. Nem fizets, hanem llami felelssgi krben tartott, becsletes egszsggyet szeretnnk.
Egy percben Gyurcsny Ferenc reaglhat.
Gyurcsny Ferenc: Bors, stt kpeket fest a Fidesz miniszterelnk-jelltje, mint mindenrl Magyarorszgon. Te j g! De ilyeneket mondott mr n, elnk r. 1998-ban azt grtk a programjukban, hogy ktszeresre fogjk nvelni az egszsggyben dolgozk brt. Ht nem tettk meg. St, az is rva vagyon, hogy nyolc szzalkra a nemzeti jvedelembl val rszesedst. Ugye emlkszik r? n elolvastam a programjt. s tudja, mennyi volt a vgn? Ugyanannyi, mint amikor elkezdtk. Ami pedig a lnyeget illeti. Elnk r, krnk ntl valami szvessget, most, itt. Ezt a nagyon buta s igaztalan kampnyt, hogy itt valaki gygyszerfelrsi djat akar bevezetni, legyen olyan kedves, vonja vissza. n riember. Ilyet senki nem mondott. Erre most kampnyt ptenek. Nem akarhat igaztalan mdon nyerni. Nem igaz vdakkal vlasztst nyerni az nem igaz orszghoz vezet. nnek van befolysa, akkor n most mondom nnek, ez nem igaz. Tudja, mit? Vonja vissza ezt a kampnyt, mert ha nem teszi, akkor maga is az igaztalansg vdjba sllyed.
A reaglsra sznt id letelt, ugyanerrl a tmrl hrom percben Gyurcsny Ferenc.
Gyurcsny Ferenc: Muszj tiszta vizet ntennk a pohrba. Azrt muszj, mert itt valami furcsa politizls zajlik mr megint. Az elnk r dmonokkal kszkdik. Kik is ezek a dmonok? 1999-ben egy akkori miniszterelnk – Orbn Viktornak hvtk – azt mondta a magyar rdiban, december 29-n, hogy mrpedig miutn a szakelltst privatizltuk, privatizlni kell a krhzakat is. Nyilvn emlkszik r. Nem mi mondtuk, n mondta. Majd aztn kiderlt, hogy egyetlenegy olyan miniszter volt, aki ezt meg merte prblni. gy hvtk, hogy Mikola Istvn. 2001 mrciusban el kvnta adni a Szobi Mentkrhzat. Bizony, az n mostani miniszterelnk-helyettese, aki jabban persze ms szerepben is feltnik. Mondhatja azt az elnk r, hogy ez mr rgen volt, de itt van a kezemben a KDNP, az nnel programszvetsgben ltez prtnak a programja. Tudja, mit mond az? Hogy privatizlni kell, s el kell adni. s az llamnak ki kell vonulni az egszsggybl. Tudja, hogy ki ennek a prtnak a kpviselje s a miniszterjelltje? Mikola r, az n helyettese. Ht elszr sajt hza tjn kne rendet tenni, azt gondolom, mert itt valami nem stimmel. Itt bennnket vdolnak valamivel, jra mondom. Nincs ilyen llts. Ha n riember, tisztessges magyar ember s nem rmnykodssal szeretne megkzdeni kampnyban, azt krem, mg ma este, azt a kampnyt, amely arra pl, hogy mi el akarunk adni, privatizlni akarunk, ezt vonjk ki a forgalombl. gy n sem akarhat nyerni. Ez nem tisztessges, elnk r. Tudja, mit szeretnnk? Vgre nyugalmat az egszsggyben. Azt mondani, hogy nem emelkedtek a brek? Elnk r, n ktszer is bremelst grt. Megmondom nnek, 2002 ta egy hszves szakorvosnak az tlagos bre 91-rl 187 ezerre nvekedett. Ezt n is meggrte nekik 1998-ban, mi meg teljestettk. n tudja, mit kvnok az egszsggyben tenni? Azt az igazsgtalansgot megszntetni, ahol egy tvoli faluban lak nninek kevesebb jut a magyar egszsggybl, mint pldul nnek. Mint egy nagyvrosi gyrigazgatnak, aki a legjobbat kapja mindenbl, meg sorban ll. Ez nem megy csak pnzzel. n azt mondja, hogy nem kell hozznylni az egszsggyhz, csak pnzzel meg lehet oldani. Akkor mirt nem oldotta meg csak pnzzel? Nem tudta. Hozz kell nylni. Bele kell nylni a mlybe. Biztostsalap egszsggyet kell ltrehozni. t kell alaktani. Megteremteni annak a lehetsgt, hogy orvosok s nvrek s betegek rdekeltsgre pljn ez. Nem lehet csak azt mondani az embereknek, hogy szavazzatok rm, majd n megoldom, s mindenkinek adok egy kis pnzt, azok utn, hogy azt mondta rvid idvel ezeltt, hogy mindjrt ssze fog dlni a gazdasg. Elnk r, valamikor n nem mond igazat. Aztn az a kvetkez lps, hogy valban npegszsggyi programot, megelzsben rszt venni, mert ha nem vigyz mindegyiknk a maga dolgra, akkor mr csak a gygyts nem lesz elegend. Bizony, bizony, talakts, ez kell neknk.
Orbn Viktor reaglhat egy percben.
Orbn Viktor: Azt tancsolom, hogy Mikola rral beszlje meg ezt a bizonyos krhzgyet, ez gyben a mai napon taln nyilatkozott. Ami pedig az egszsggy fizetss ttelt illeti, n pp az n nyilatkozatban olvastam ezt egy folyiratban: napirendre kell venni a gygyszerflrst s a ltogatsi, a vizitdjat. Ami pedig a krhzak eladst illeti: volt egy npszavazs Magyarorszgon. Lehet, hogy van, aki szeretn ezt meg nem trtntt tenni, ott mindenkinek llst kellett foglalnia. A Magyar Szocialista Prt is llst foglalt, mi is llst foglaltunk. Mindenki emlkszik erre. Az emberek nemet mondtak az nk llspontjra, s azt mondtk, meg akarjk vdeni a krhzakat. nkkel szemben akartk megvdeni a krhzakat, s sikerlt is az elmlt ngy vben. Biztos vagyok benne, hogy kpesek lesznk erre a jvben is. Szeretnm megksznni egybknt a krhzakban dolgozknak, hogy olyan kevs fizetsrt, amirt a munkjukat teszik, elltjk a betegeket, trdnek velk, teljestik a ktelessgket. Mirnk szmthatnak a jvben is.
Ksznjk. A szigor szablyok rtelmben azt krem, hogy tartsuk tiszteletben egyms idejt. A vita az oktatsggyel folytatdik. A magyar oktatsban egyszerre tapasztalhat a szakmunkshiny s a tlkpzs is egyes egyetemi szakokon. Mikzben folyamatosan n a diplomsok szma, egyre kevesebben tanulnak szakiskolkban. Akik pedig mgis vgeznek, gyakran olyan szakmhoz jutnak, amely akkorra mr nem piackpes. A tmhoz elszr Gyurcsny Ferenc szlhat hozz.
Gyurcsny Ferenc: Mindegyiknknek az a vgya, hogy a gyereke tbbre vigye. Hogy messzebbre jusson, mint ahonnan mi elindultunk. Hogy sikeres legyen. n is azt gondolom, hogy a gyerek szmra a siker lehetsge, annak az igazi forrsa az, hogy tanul, hogy tbbre jut. Hogy olyan szakmja lesz, amivel majd megllja a helyt. Bizony, bizony, megvltozott a vilg, ma nem egyszeren olyanokra van szksg, akik kpesek megfogni a kalapcsot – olyanokra is –, de az ltszik, hogy a boldoguls az tehetsg, az tlentum, az fejlett gondolkodsi kszsg. Ezrt aztn megdbbenve hallom, amikor elnk r helyettese azt mondja, hogy krmssel kell tantani a kisdikokat, majd akkor megtanuljk a rendet. Nem az a baj, hogy ez megalzza a dikot, ennl rosszabb a helyzet. Az a baj, hogy ppen a lnyeggel szembe megy, hogy legyl btor, hogy legyl kreatv. Hogy prbljl j vilgot teremteni. Hogy pold a tradcit, de tegyl fel j krdseket. Ez egy rossz irny. Tehetsggel nekiindulni. Ebbl lesz egy sikeres Magyarorszg, mert a magyarok annyit rnek, amennyit a tudsuk r. Ezt meg btortani kell, serkenteni kell. n erre a politikra ptenk leginkbb. Aztn arra, hogy a tehetsg ne vesszen el. Ezrt minden faluban, ahol csak lehetsges, ott meg kell tartani a kisiskolt. Ebben van vitm sokakkal, idnknt volt a koalcis partneremmel is, de szocialistaknt azt tudom mondani: a falunak szksge van kisiskolra. Igen. Ez a mi dolgunk. Utna pedig olyan iskolra van szksg, amelyet, ahogyan ptjk, a szmtgptl a tornateremig rendelkezsre ll, versenykpes iskolra. Olyan iskolkra, olyan kzpiskolra, amibl kintt pldul Teller Ede. Az az annak az idszaknak a kzpiskolai hagyomnyaibl ptkezett. s valban, kell egy j felsoktats. A magyar universitas program, hogy a gyermekeink pp annyit s pp olyat tudjanak, mint hogyha tanultak volna Firenzben vagy Prizsban vagy Londonban. Igen, ezt csinltuk. Hozzteszem ehhez, egyre inkbb gy ltom, hogy szocialista oktatsi miniszter kell, mert k azok – mi, a szocialistk –, akik pontosan rtjk, hogyan lehet sszehangolni ellenttesnek tn szempontokat. Ott maradni a lakhely kzelben a kisiskolban, de versenykpesnek is lenni. s mindezt kveten a f irny: talaktani a szakkpzst, elkezdtk, elindtottuk. Szakkpzst, amelybl kivl szakmunks kerl ki, technikus, amelybl majd mrnk lesz. Az orszg minden tjn tven regionlis szakkpz kzpontot ptnk. Mi kezdtk el, hla istennek. Ezt kell tovbb csinlni. Ezer iskolt fogunk feljtani a kvetkez tz vben. Ezer iskolt, mondom. Vgre Magyarorszgon olyanok lesznek az iskolk, mint brhol, Eurpban. Egy ers kzoktats, arra pl, nagyon versenykpes irnytott felsoktats, a tuds megbecslse j sztndjprogramokkal s egy modern, olyan szakkpzs, amely versenykpes.
Az elhangzottakra Orbn Viktor reaglhat egy percben.
Orbn Viktor: Ltja elnk r, megint gr, most ppen ezer iskolt, s mg azt sem fejezte be, st, hozz sem kezdett, amit korbban meggrt. Falusi iskolkat zrtak be az elmlt ngy vben, pedig meg kellett volna ket vdeni. Krms nem kell az iskolba, az iskolban embersgre, a msik szemlyisgnek tiszteletre, szeretetre rdemes nevelni a gyerekeket. Hallgatom az elnk urat, s arra gondolok, hogy vajon hol volt az elmlt ngy vben, amikor az mokfutst vgezte itt egy szabaddemokrata oktatsi miniszter a szocialista prt s a miniszterelnk asszisztlsa, idnknt pedig biztatsa mellett. Sztvertk azt is, ami itt mkdtt. Az ember azt hitte a magyar oktatsgyrl, hogy legalbb egy archimdeszi pontja van; az mg a Kdr-rendszerben is mkdtt, jl mkdtt. Ez volt a magyar rettsgi. Ma mr alig igazodik ki az ember, milyen rettsgit is kell tenni egyik vagy msik gyermeknek. Szlljunk ht vissza a fldre, s prbljuk rendbe tenni azt, amit az elmlt ngy vben sztvertek.
Elnk r, nnl marad a sz, ugyancsak oktatsgy tmakrben fejtheti ki llspontjt hrom percben.
Orbn Viktor: Nos ht az elvi krdsekben, gy tnik, egyetrts van Magyarorszgon. Mindannyian tudjuk, hogy a jv kulcsa az az iskola, illetve a tanuls. Ez egy kulcs, amellyel munkhoz lehet jutni, mr hogyha j a szakkpzs s ha j a kzoktats. Radsul azt is mindannyian ltjuk, hogy lassacskn olyann alakul t a vilg, hogy a gyerekeink ugyanannyi vagy esetenknt tbb idt tltenek a pedaggusokkal s az iskolban, mint amennyit a szleikkel tlthetnek. Ezrt klnsen fontosak az iskolk. Az elmlt ngy vben a magyar oktatsi rendszer kaotikuss vlt, nem tudjuk kiismerni benne magunkat. A szlk is nehezen, a gyerekek is, s gy ltom, hogy gyakran mg a pedaggusok is. Vissza kellene trni a magyar oktatsgy rgi, j hagyomnyaihoz, a magyar oktatsgynek mindig is az volt az erssge – Teller Ede nevt hallottuk is az elbb –, hogy nyitott volt a vilgra. Ez egy magyar hagyomny. A magyar oktatsgy mindig halad volt s nyitott. Ezekhez kellene visszatrni. A sztvert rettsgi rendszert helyre kell lltani. rdemes tovbb haladni azon az ton, amely gretekbl mr krvonalazdott 2002-ben – amely az ingyenes tanknyvrl szlt s az ingyenes iskolai tkeztetsrl. Vissza kell szereznnk a Nemzeti Tanknyvkiadt, egy nemzeti oktatsgy irnt elktelezett kormnyzat nem engedheti meg, hogy az orszg nemzeti tanknyvkiadja privatizlsra kerljn, radsul gyorsan tovbb is adjk. Magyarorszgnak szksge van egy sajt nemzeti tanknyvkiadra. Mi azon az llsponton vagyunk, hogy a fiatalok jvje tekintlyes rszben eldl az iskolban. Eldl a kzoktatsban, s sokak eldl a szakiskolkban. Magyarorszgon a szakkpzs rossz brben van. A gazdasgi konzultci keretben, amikor megkrdeztk a gazdasgi let szereplit, hogy nekik milyen iskolai kpzsre volna szksgk, hogy megkapjk a megfelelen kpzett, flkszlt, nyitott, alkalmazkodni, alkotni tud szakembereket, munkatrsakat, akkor azt mondtk, hogy a legfontosabb, amit az j kormnytl elvrnak, hogy talaktsa a szakkpzs rendszert. Mi kszen llunk arra, hogy a szakkpzs rendszert talaktsuk, s nem is a sajt fejnk utn fogunk menni, szles trsadalmi konzultcit tartottunk, s a Magyar Gazdasgi s Iparkamara egy a nmet mintra hasonlt, de azrt magyarra tfordtott rendszert mr kidolgozott. Ezt mi javarszben el tudjuk fogadni, s ezrt a gazdasgi let szereplivel kzsen fogjuk megalkotni az j magyar szakkpzsi rendszert. Az oktatsra fordtott sszegeket is nvelnnk kell, s elktelezett kell magunkat tenni, hogy a gyermekeink, a mai magyar fiatalok ne a feleslegessg rzsvel jjjenek ki az iskolbl. Cscsponton van – szomor cscs ez – a fiatal, iskoljukat befejez munkanlkliek szma. Minden tdik gy jn ki, hogy a feleslegessg rzsvel kezdi munka nlkl az lett. Mi a fiatalok prtjn vagyunk, olyan gazdasgot fogunk pteni, hogy k munkhoz fognak jutni az iskola utn.
Mit szl az elmlt hrom percben elhangzottakhoz Gyurcsny Ferenc? Egy perce van.
Gyurcsny Ferenc: Ez a harminckettedik krds, ahova Orbn prtelnk r tbb pnzt gr. Jaj de j lenne most mr megmondan, hogy honnan, vagy olyannak tekinti a vlasztkat, akik elhiszik neki. Teht n ugyanezt grte, mindenhova tbb pnzt, 98-ban, elnk r. Ht mirt nem tette mr meg? Szmolok itt mr megint, a Gazdasgi Konzultci kapcsn azt mondja, hogy 3,2 milli emberrel trgyalt n az elmlt vekben. Elnk r, ha mindenkivel csak t percet trgyalt volna, akkor ez ppen kilencven vig tartana. Ez azt jelentheti, hogy az n idszakban lehet hogy a kzoktats matematika tantrgyi oktatsval is baj lehetett, mert itt valami nem stimmel. Vagy nem sikerlt kiszmolni ezt a dolgot, vagy maga bennnket flre akar vezetni. Na de ht mindegy. Szval itt van nlam egy ilyen szerencsepnz, ennek is van kt oldala. Mintha maga mindig csak az egyik oldalt ltn, elnk r. Nzze mr meg a msikat is mindennek. Ha meg mind a kett oldal azonos, akkor kezdjen el gyanakodni, hogy hamis az a pnz, ami mg magnl van, vagy hamis az a ltsmd, ami az n.
El kell hogy mondjam, hogy a megllapods gy szlt, hogy semmifle demonstrcis trgyat nem szabad a vitn hasznlni, sem felemelni…
Gyurcsny Ferenc: Azt a htszzt…
De menjnk tovbb.
Gyurcsny Ferenc: Elnzst krek, elnk r. Igazn nagyon mlyen sajnlom, hogy mr ez is esetleg rt.
Lpjnk tovbb. A prtok kpviselinek rszvtelvel megtartott sorsols szerint a gazdasgpolitika, a gazdasgfejleszts, a vllalkozsok tmogatsnak tmakre kvetkezik. A hatodik tmakr egybknt. A gazdasgi let szereplinek s a fogyasztknak is az az rdekk, hogy ers legyen a magyar gazdasg. Vajon milyen kormnyzati politika adhat ert a gazdasgnak? A vlasz elszr Orbn Viktortl, hrom percben.
Orbn Viktor: Nos, ht itt a gazdasg terletn kell megadnunk a vlaszt arra a krdsre, hogy mit s honnan. Magyarorszgon ma a politikusok gyakran s szvesen beszlnek az elosztsok reformjrl: egszsggy, oktatsgy, kzigazgats. Ezek fontos krdsek. De Magyarorszgon nem az elosztsi rendszerekkel van elssorban baj. Magyarorszgon a legnagyobb baj a termelsi rendszerekkel van. Elszr azt kell rendbe hozni, s ha azt megtettk, meg tudjuk oldani a kltsgvetsi problmkat, egszsggyi s oktatsi krdseket is. Magyarorszgnak egy erteljes gazdasgi nvekedsre van szksge. Magyarorszg jl teljest, ha az egsz Eurpai Uni minden orszgval vetjk ssze a teljestmnyt, de gyengn teljest, ha az Eurpai Unihoz most csatlakozott orszgok sorrendjt nzzk. Ott len jrkbl sereghajtkk vltunk. A magyar gazdasg eltt egy risi lehetsg ll, kialakulflben van egy nagy nvekedsi rgi a Balti-tengertl az Adriai-tengerig, itt kell megragadni a lehetsgeket. Ehhez egy program kell, ehhez egy gazdasgfejlesztsi programra van szksgnk. Mi egyet megvalstottunk, kiprbltunk korbban, azt sem mi talltuk ki egybknt, hanem azt is a magyar vllalkozkkal kzsen alkottuk meg, gy jtt ltre a Szchenyi-terv. A Szchenyi-tervbe – br az gretek msrl szltak – belfojtottk a szuszt. Mi szeretnnk, hogyha egy megjtott Szchenyi-tervvel jra nekilendlhetne a magyar gazdasg, ltrehozhatnnk azt a gazdasgi rendszert, ahol mindenki, aki munkbl szeretne meglni, munkalehetsghez is jut. Erre lehetsg lesz a Szchenyi-terv keretn bell, rszben a magyar kltsgvets forrsai, rszben az eurpai unis forrsok okos flhasznlsa erre lehetsget teremt. Ha nagyobb a gazdasgi nvekeds, akkor nagyobb a bevtel, jobban ll a kltsgvets is. De a nagyobb gazdasgi nvekedsrl a gazdasgi szakembereknek megvan a maguk vlemnye. Mi megkrdeztk ket. Azt mondtk, els helyre az ad- s tb-jrulk-cskkentst kell tenni. Ha cskkentjk a tb-jrulkot – mondtk a magyar gazdasgi szakemberek –, a magyar vllalkozk, k tudnak munkt adni azoknak, akiknek ma mg nem jut munka. s ha k tudnak munkt adni azoknak, akiknek ma mg nincs biztos kenyrkereseti lehetsgk, akkor nem kell munkanlkli seglyt fizetnnk a szmukra, s k pedig rtkes munkt vgezhetnek a nemzetgazdasg javra. Vagyis lesz gazdasgi nvekeds. n hiszek abban, hogy egy radiklis tb-jrulk-cskkentssel s egy Szchenyi-tervvel egytt kpesek lesznk a gazdasgot lendletbe hozni, magasabb fordulatszmra kapcsolni. j kzbeszerzsi trvnyre van szksgnk, a gazdasgi lehetsgeink kzl mindent, amit lehet, meg kell tartani a magyarok rdekkrbe – ma a klfldiek viszik el ezeket a lehetsgeket –, neknk nem szabad Eurpa balekjaiv vlnunk. A magyar kzbeszerzsnl is gy kell eljrnunk, ahogyan k teszik a sajtjuknl. k is a sajtjaikat rszestik elnyben. n hiszek abban, hogy a gazdasgi vllalkozkkal kzsen megalkotott program, ha meg tudunk llapodni, kormnyzati programknt is sikeres lesz majd.
Gyurcsny Ferenc a reagls lehetsge egy percben.
Gyurcsny Ferenc: Az elnk r msodszor mondja azt, hogy neknk nem szabad Eurpa balekjaiv vlnunk. Ezt jl megtanulhatta, ezt a kifejezst, de attl tartok, hogy bennnket nz baleknek. Ez Eurpa-cscs, amit most itt az elnk r neknk mutatott. gy beszlt gazdasgrl, gazdasgfejlesztsrl, hogy egy rva szm, nem sok, annyit nem sikerlt elmondania. Az az igazsg, elnk r, gy nehz lesz m majd. Szval nem lra kell ahhoz, ha az ember miniszterelnk akar lenni. Az kell, hogy konkrt szmokban, konkrt programot fogalmazzon meg. Hogy felelssget tudjon vllalni azrt, amit mond. n llandan nvel, meg cskkent. Hogy hogyan, mivel ri el, ezt nem sikerlt megtenni. Szchenyi-terv. Mindig vissza a mltba. Minden problma 2006-ban az, hogy vissza 2002-be. Mirt nem elre akarunk menni? Az tbbet r. Tudja-e, hogy az elmlt ngy vben ngyszer annyi vllalkoz nagyjbl hatszor annyi pnzt kapott a kis- s kzpvllalkozk kztt. Ht ez az j Szchenyi-terv, amit mi csinltunk.
Ugyancsak gazdasgpolitikai tmban hrom percig n a sz.
Gyurcsny Ferenc: Szerencsje van a magyar vlasztknak, mert igazi, izgalmas vlasztsi lehetsgk van gazdasgpolitikban. Hogy a leglnyegesebbnl kezdjem. Az elnk r azt mondja, hogy a gazdasgpolitika motorja a radiklis jrulkcskkents. szintn szlva szerintem ez nem gy van. Kell-e egyetleneggyel tbb pincr egy tterembe, ha jrulkot cskkentenek? Nem kell. Fel fognak-e venni egyetleneggyel tbb fodrszt, mert jrulkcskkents van. Nem. Kell-e egyetleneggyel tbb tantn gyermekeinknek, aki rni-olvasni tantja ket? Nem kell. Folytassam a sort? De ht van egy pldnk. Ugyanebben hitt az elnk r 1998 s 2002 kztt. Cskkentette a jrulkokat, radiklisan, br bevezette az egysges egszsggyi hozzjrulst, ami sjtotta a legalacsonyabb jvedelmeket. Lenne egy talls krdsem, n fogom megvlaszolni. Vajon tbb lett-e az alkalmazottak szma, akiket bejelentettek a tb-nl 2002-re, mint 1998-ban volt? Pontos szm, nyilvntarts van rla, nem tudom manipullni. Tessk megkapaszkodni, elnk r, n cskkentette a tb-t tz szzalkkal, s negyvenezerrel kevesebb volt a bejelentett munkahely 2002-ben, mint 1998-ban. n kidobna hatszzmillirdot az ablakon, mert abban a tveszmben van, hogy majd tbb pincr kell, mert cskkenti n a jrulkot. Lrifri. Ht ez nem gy van. Tudja, mitl kell tbb munkahely? A befektetsbl, beruhzsbl. Az j gazdasgpolitika errl szl. Utat pteni, vasutat pteni, azt ltjuk, hogy azok a trsgek sikeresek, ahol j a kzlekeds s j a kpzs. Mirt nem megy az Ormnsgnak s mirt megy Ajknak vagy Vrpalotnak? Mert nem sikerlt kiszabadtani az Ormnsgot vagy Dl-Bkst. Ahova megy a kzlekeds, ott hrom-ngy v mlva – hogyha ehhez tesznk szakkpzst – ott mr majd lesz gazdasgi fejleszts. De n fl a fejlesztstl, fl attl, hogy azt mondja, hogy gyernk, magyarok, menjnk elre. Beruhzunk s fejlesztnk. Iparban, elektrotechnikban, autipari beszlltsban, gygyszeriparban, bioenergiban az egyik legjobbak lesznk Eurpban. Hogy az idegenforgalomban ltre tudunk hozni tbbszr tzezer munkahelyet. Ez a mi jvnk. A termlvzre ptve. Beruhzs, ptkezs. Ez igazi program. Azt mondani, hogy ha itt vagyunk Eurpa kzepn, akkor lehetnk mi Oroszorszg s Eurpa tallkozsi kzpontjnl az a hely, ahol logisztikai kzpontok, pnzgyi kzpontok, zleti, szolgltat kzpontok ptenek. Konkrt program kell. Egy orszgot fejleszteni azt nem ltalban kell, hogy majd sikeres lesz. Miben lesznk mi jobbak, mint msok? Igen, az n programom, hogy hrom-ngy terleten jobbak lesznk. Oda clirnyosan befektetnk. Jrulkot cskkenteni… Abbl a hatszzmillirdbl krem szpen az sszes hinyz aututat, plyt meg lehet pteni. Az sszes krhzat rendbe lehet tenni. Elnk r, n hazardrozik. Erre egyszer mr kiderlt, hogy rfizet az orszg, nem tbb, hanem kevesebb munkahely lesz. Legyen btrabb, fejlesszen, beruhzzon. Errl szl Magyarorszg.
Az elhangzottakra Orbn Viktor reaglhat egy percben.
Orbn Viktor: A valsg az, hogy amikor egyszer lecskkentettk radiklisan a tb-jrulkokat, ugyanabban az vben tbb mint szzharmincezer munkahely jtt ltre, s a kvetkez esztendben is tbb tzezer. Ez egy bevlt politika, nem gret, hanem megolds. Sajnlom, hogy az elnk r mindig mindenkinl okosabbnak rzi magt – ez esetben a teljes magyar vllalkozi vilgnl. Krem, hallgassa meg ket. A Gazdasgi Konzultci hasznos dolog. A Nemzeti Konzultci hasznos dolog. Az emberek elmondjk, hogy ahhoz, hogy k sikeresek legyenek, ahhoz, hogy segteni tudjanak magukon s az orszgon, mire van szksgk. Ne kezeljk le, ne srtsk meg, ne bntsuk meg a magyar vllalkozkat, amikor azt mondjuk, hogy amit k akarnak, az butasg. A magyar vllalkozk megmondtk, mi az a tz dolog, amit szeretnnek. Ezek kzl az els-msodik helyen van, bizony, a tb-jrulk radiklis cskkentse. Ne ellensg legyen a magyar vllalkoz, kssnk velk inkbb szvetsget. Mi ezt tettk, a Magyar Vllalkozk Prtja ezrt ott lesz a Parlamentben, s majd a sajt hangjn a vllalkozk el is mondhatjk, hogy mit tartanak kvnatosnak. Szval j Szchenyi-terv, ez a megolds, n bzom benne, hogy mindenkinek munkt tudunk majd ezzel adni.
A vita teljes szvege II. rsz
Ksznm szpen, elnk r. Kvetkezik a munkval, munkahelyteremtssel kapcsolatos tmakr. A munka adja az nbecslst s biztostja az emberek gyarapodst. Hogyan kpzelik el a munkanlkliek helyzetbe hozst, s miknt jnnnek ltre j munkahelyek? Errl a tmrl elszr Gyurcsny Ferenc mondhatja el elkpzelseit.
Gyurcsny Ferenc: Szerencssek vagyunk, hogy ez a kt krds egyms utn van, mert ugyanannak az remnek a kt oldalrl beszlgetnk. Ebben van a f vita, gy ltom, gazdasgpolitikban a kt verseng prt kztt, gyhogy knnyen utalhatok vissza az elzekre. Azt mondta, elnk r, hogy ne higgyenek nekem. Ht valban, ne nekem higgyenek, a tb nyilvntartsnak. nszerintem annak kell hinni. A tb nyilvntartsa pedig, akkor fejbl mondom a szmot: 3.880.000 1998-ban a bejelentett alkalmazottak szma; 3.840.000 pedig 2002-ben. nszerintem a matematika szablyai szerint a 3.840.000 az kisebb, mint a 3.880.000, feltve, ha ezt a szablyt a Fidesz mg meg nem vltoztatta, mint a parlamenti lsezsnek a rendjt. Mibl lesz munkahely? Ez az igazi krds. Nincsen egysges, olyan gygyszer, ami mindenhova j az orszgnak. Mert ms a problmja Komromnak s ms a problmja Dl-Bksnek, Battonynak. A jrulkcskkents azrt sem j, mert egy csom olyan hely van, ahol nem ez a problma, hogy nincsen munkahely, hanem hogy nincs elegend munks kz, s klfldrl jnnek mr be dolgozni. Hla a j gnek, tudunk munkt adni. Mi azt szeretnnk, hogy oda koncentrlnnk az erforrsokat, ahova tnyleg fejleszts kell. De korbban is azt mondtam, hogy azt ltom, hogy ahhoz, hogy valahol munkahely legyen, kt dolog kell egyidejleg. Rszint ki kell nyitni egy trsget a bezrtsgbl. Ahova nem vezet t, ott nincsen gazdasgi fejlds. Ez a problmja az Ormnsgnak, ez a problmja az Alfld jelents rsznek, ez a problmja Szabolcs-Szatmr j rsznek. Utak, utak s utak. s vastpts. Ez az igazi. Kzben hasznlni a Dunnak a lehetsgeit, hajzsra is, hasznlni idegenforgalomra is, ez igen. De ez nmagban mg nem nmagban esly, ez mg csak lehetsg. Esly akkor lesz, ha ez sszekapcsoldik azzal, amit az elbb beszltnk. Kpezni. J szakkpzst. Azt mondja az elnk r, hogy majd meg fognak llapodni a kamarval. De a kamara velnk mr megllapodott. n rtam al a kamara elnkvel, Parragh Lszlval. s azt mondta Parragh r – ht csak hihetnk neki, olyan rendes ember, gondolom n –, hogy ez az elmlt idszak legjobb szakkpzsi programja. Ezt csinljuk. Efel kell menni. Aztn lehet adni – nagyon fontos – egyedi segtsget. Ki csinlta ezt? A mi kormnyunk, nem az elz. Startprogramot. Plyakezdknek azt mondani, hogy kevesebb tb-t kell fizetni. Nem tz szzalkkal, elnk r, tbb mint hsszal, hogyha valaki plyakezdt alkalmaz. Minden msodik plyakezd startkrtyval helyezkedik el. Aztn start-extra. Hogy akik visszajnnek a gyesrl s a gyedbl, illetve azok, akik tven v fltt munkanlkliek, egy igazi j rendszert alkottunk, lthatlag tbben dolgoznak ma is – tbb mint tvenezerrel –, mint korbban. Nlunk nvekedett az alkalmazottak szma, csak ezt nem szereti elmondani a Fidesz.
Mi a vlemnye az elhangzottakrl Orbn Viktornak? Egy perce van, hogy reagljon.
Orbn Viktor: Az elmlt esztendkben hozzszoktunk ahhoz, hogy becsapnak bennnket. A foglalkoztatottak szmnak nvekedsrl beszl mindig a hivatalos kormnypropaganda. Megnzte mr valaki, hogy ki minsl Magyarorszgon foglalkoztatottnak? Magyarorszgon az minsl foglalkoztatottnak a szablyok szerint, aki a vizsglt idszakban – ez lehet egy ht vagy egy hnap – egyetlen rt legalbb bejelentett munkahelyen tlttt. Egyetlen rt. s az nk berjk foglalkoztatottnak. No ht papron meg van oldva a munkanlklisg is Magyarorszgon, papron minden meg van oldva. De ez a valsg. n azt krdezem s azt krem csak az emberektl, tegyenek fl maguknak egy krdst. Knnyebben jutnak-e ma munkalehetsghez, gy rzik-e, hogy valban krlttk dbrg a gazdasg? Sajt maguknak higgyenek. Mikor hallgatom a miniszterelnk urat becsukott szemmel, akkor mintha egy msik orszgban lennk, ahol minden meg van oldva, csak mikor kinyitom a szemem, akkor ltom, hogy Magyarorszgon tbb mint 450 ezer embernek nincsen munkja.
Ksznjk, hogy sszessgben ilyen pontosan betartjk az idkeretet. Most hrom perce lesz Orbn Viktornak arra, hogy ugyanebben a tmban kifejtse llspontjt.
Orbn Viktor: A Nemzeti Konzultciban 3.200.000 embert krdeztnk meg, akik el is mondtk a vlemnyket klnbz formkban, szemlyesen, krdvek kitltsnek segtsgvel, tallkozkon vagy ppen telefonon. Van egy mondat, ami Magyarorszgon ma szinte minden ember fejben visszakszn: becsletes munkbl nem vagy alig lehet Magyarorszgon meglni. A jlt meg a munka elvlt egymstl, a jltnek nem termszetes elflttele a munka. Mrpedig mindenki azt szeretn, hogyha ez gy lenne. n gy ltom, amikor Magyarorszgon polgri kormny van, cskken a munkanlklisg, tbb ember tud meglni a munkjbl, amikor szocialista kormny van, akkor pedig n a munkanlklisg, s egyre tbben szorulnak seglyre. A segly fontos, de a segly csak fjdalomcsillapt. Persze minl nagyobb a baj, annl gyorsabban s nagyobb dzisban van r szksg. De az igazi megolds az a munkahelyteremts. s a tb-jrulk-cskkentssel, a vllalkozkkal ktend megllapodssal, a politikusok szmnak cskkentsvel, a brokrcia szmnak cskkentsvel, az adk cskkentsvel el tudjuk rni, hogy Magyarorszgon legyen teljes foglalkoztatottsg. Mi a teljes foglalkoztatst tzzk ki clul, hisznk abban, hogy igenis lehetsges olyan gazdasgi rendszert teremteni, hogy mindenki a munkjbl meg tudjon lni. Ehhez persze rszmunkaids szablyokat kell bevezetni. Ma Magyarorszgon ha valaki egy nyolcrs munkaviszonyra alkalmaz egy alkalmazottat s megprbl helyette kt rszmunkaidst, mondjuk gyermekt nevel csaldanyt alkalmazni, akkor ezzel a kt ngyrs munkban foglalkoztatottal ktszer annyi adminisztrcis ktelezettsge s paprmunkja van, mint az egy nyolcrsval. ppen hogy ellenrdekeltek ma a vllalkozk abban, hogy a gyermeknevelsbl visszatr anyknak rszmunkaids munkahelyeket tudjanak adni. A krbetartozsokat meg kell szntetni. Magyarorszgnak ma ez az egyik legnagyobb baja. Ennek a kiindul pontja az llami felelssg krbe tartozik. Magyarorszgon az llam, illetve a kormnyzat indtotta el a krbetartozsnak ezt a cscsra jratst. Korbban is volt krbetartozs, de nem olyan mrtk, mint most. A 2005-s vben rengetegen mentek tnkre, tbb mint tzezer a tnkrement vllalkozsoknak a szma. Ennek az az oka, hogy a kormny nem adta oda az fa-visszatrts szerint jr sszeget, amit egybknt oda kellett volna adni a vllalkozknak. Mi olyan kormnyt szeretnnk s azt grjk a munkbl meglni akar embereknek, hogy mi az oldalukon llunk, mi segteni fogjuk ket, mi olyan szablyokat alkotunk, amellyel a kis- s kzpvllalkozk munkt tudnak adni tbbi honfitrsunknak. Nem a nagy cgek fognak munkt adni elssorban Magyarorszgon az embereknek, hanem a magyar kzben lv kis- s kzpvllalkozk. Mi egy nemzetegyest programot fogalmaztunk meg. Hisznk abban, hogy mg mindig vannak clok, amelyek Magyarorszgon szocialistkat s polgri rzelm embereket egyarnt sszekapcsolhatnak. Ilyen a munka, az otthon s a csald. Biztos meglhetst nyjt munka, sajt otthon, szeretetet s nyugalmat ad csald.
Most Gyurcsny Ferencnek adom t a szt, hogy egy percben reagljon.
Gyurcsny Ferenc: Remek kampnybeszd volt ennek a vge, |
AJÁNLOM AZ OLDALT
